大铭渔具请还我血汗钱！【11楼/兴化大铭渔具、16楼/兴化劳动监察回复】

雨后

我叫李兴华，安丰镇人，因小孩在板桥中学上学，为补贴家用，去年孙大铭找到我，叫我帮他做渔具，2020年至今给大铭渔具做了总计60多万钓具，2021年六月份，完成最后一批钓具，七月份又给了10000元工钱，下欠8480+522元，当时没有结清，九月底，家里要用钱，所以开口跟他要余下的工钱，这时，孙大铭女儿孙菁跟我说产品不合格（点珠有问题），我就不明白了，三个多月了，你才说质量有问题，还要我赔偿损失，当时为什么不早说，并且她找了一部分不合格产品给我看，我就不懂了，难道你三个月都没有生产吗？这个产品真的是我所做的产品吗？
各位网友帮我评评理，这么久了，我跟他要钱，说我做的产品不合格，这不是故意刁难我吗？我据理力争也没有用，只得打断牙齿往里咽，不是我做的不合格产品也帮他返工了，也没说什么，十二月底，我到他厂里，孙菁跟我说，要么一分不给，要么只给一半，我没有办法，权衡了一下，有的总比没得好，她自己写了个字据，我气的都没心情看，最后给8480的一半，4240元加上税钱！也请劳动监察局帮我讨回公道！督促大铭渔具还我血汗钱！

兴化三水园论坛

已转兴化劳动监察大队

哪吒

老板写这个“榨汁机”似的东西好像很熟练啊，写过多少了啊？

fgy200

吸血鬼啊

直言不讳

楼主显然是上了孙子的当，成了被钓的鱼。
60多万钓具，做了一年半，这个工作量如果是一个做的话有点吓人，日均千余只？不吃不喝一小时做45只。分把钟一只。。。。按此数据看，应该是一家数人在折腾这玩意儿。
如果姓孙的是仁厚之人，说产品不合格是可能的。因为只能是未经检验就收了李兴华交付的产品。事后发现不合格计较。但是，仁厚归仁厚，这不能作为拒付费用的理由。因为系自己的工作不细致，本着谁主张谁举证的原则，孙财主已无法举证不合格系李兴华所为。如果李兴华交货时，孙是有过检验程序，哪怕是目测合格，那也是合格。除非有文件注明约束条件，在约定的时间内发现不合格可以追究责任。这还得需要当事人同意才行。这样一说，就是无论是否有检验，克扣李兴华的手工费都是不合情不合理不合法。不要说什么契约精神，连起码的诚信都没能达标。
诚信对君子，反诈对小人。所以，李兴华虽然答应对方付一半，但这与诚信没关系，这属于策略。完全可以诉诸法院追索尾款，同时应主张相应的误工损失等等。

弓道子

目测这是一个无诚信的公司，也可以说老板套路太深。
两点可以证明:
一、李六月份给他家做的产品，三个月过后才去结账，孙老板说产品不合格，一个注册50万的公司，难道有这么大的库存量，等三个月后才用到这批产品(假如真是如此，该公司可能虚报产量，可能存在偷漏税现象)，这个就是无理取闹，故意刁难了。李兴华也帮他返工了一批也不知道是不是自己所做的不合格产品！
二、又三个月后，也就是2021年12月底，结尾款时，以不给工资，或者只给一半的要求要挟李，一个农村妇女也没见过这么大阵仗，只有两利相权取其重，只能就范。再次证明，孙老板是见过大世面的人！
生意人应该以诚信为本才得长远，而不是靠克扣劳动人民的血汗钱来发家致富，那样跟旧社会的地主老财有何区别？也请劳动监察部门多关心关心社会底层的劳动人民，看看这家企业有无违法用工的行为，让老百姓真正有一个申冤诉苦的地方，万不能一味的帮资本说话！因为兴化像这样带小孩做手工找零活的家长太多太多，劳动监察局就应该拿起担当，做一个真正维护底层百姓正义的守护者！

荻垛的刘怀荣

下次要在做工前打这个电话13901423423

邵建洪

耍赖皮

兴化致和春

缺少道德，血汗钱哪能刁难？

侠客行

理应足额按计件结付。有些精细活是需要对工人组织培训的，让她们熟练掌握生产技术，降低不合格率，这些工作是要厂家老板负责的。何况在交货时你们也应该在计件时初检吧，怎么能在人家兑付工资款时提出不合格扣款呢，让别人感到厂方这么做不地道啊！

兴化大铭渔具

我是兴化大铭渔具的，李兴华来我公司拿鱼钩回家加工，她本人是做不这么多产品的，她是从我公司拿到兴化老圩乡，给农村的人加工，请问她是否有产品质量检验的责任?她说我们隔了三个月之久才跟她说，因为她是陆陆续续交货的，很久才交货，她说的三个月，是从第一次交货开始算的，而不是最终结束的时候。
她的工资一共是18480元，在她交付了一部分货物后，她以要跟工人结账为由，我们预付了10000元给她，按照道理，应该是全部完成后一次性结账的。
后来出现了严重的质量问题，开始我们准备全部报废，但是考虑她的情况，我们想了很多办法，她和我们公司好几个工人一起返工，就是返工好的货，有8000套还是不合格，客户是不接受的。
最终结账的时候，我们给他三种方案选择，她选择了一次性解决，当时协议写了，她也签字了，协议图片我发出来给大家看。现在是法治社会，公道自在人心。她已经将情况反映到劳动局，我们也积极应对，我相信社会和法律都是公正的。
她做的次品图片，我也放出来给大家看看。

雨后

兴化大铭渔具 发表于 2022-1-5 10:24
我是兴化大铭渔具的，李兴华来我公司拿鱼钩回家加工，她本人是做不这么多产品的，她是从我公司拿到兴化老圩 ...

孙老板，第一张图片是2021年三四月份送的加工清单，第二张图片是2021年6月26号加工好的最后一批交付的产品清单，上面有孙菁本人签字，你发的图片是工序都已完成的产品，从哪里能证明是我做的？难道你厂里就我们一班给你做产品的吗？连一个工人也没有吗？还有这个产品要经过四道工序才算完工，而我做的仅是前面一、二道工序，那么既然我的前两道工序不合格了，你为什么还要把三、四道工序完成？并且早不说晚不说，偏偏九月份我跟你要工钱了你才说，不知你居心何在？难道你这么大的肚量，能够三个月都不跟我讲？然后你拿出也不知是谁做出来的次品，硬说是我做的，我因为还有这么多工钱没拿，只好忍气吞声，帮你返工不是我做的产品，做好后你也没说合格不合格，12月底再跟你要钱的时候，你又说不合格了，请问你居心叵测的用心，良心都哪去了？还强词夺理拿个所有工序都完成的次品出来发到网上，你不亏心吗？




只因为我是一个农村妇女，没有多少文化，更没有技术，所以就找点简单的手工做做，也好补贴一部分家用，人心都是肉长的，也请各位明眼的大哥大姐，以及劳动监察局帮我主持公道，让黑心老板还我血汗钱，让正义不再迟到！

猪头有仨

狐狸的尾巴露出来了，人家做的前面的工序，他拿个已经做完的次品出来证明是人家做的，是在考我们网民智商啊！这位老板你于心何忍？


上传个视频让大家脑补一下，几分钱一个，做八千块钱需要多少时间，这个十分苦眼睛的，眼力不好的还做不了，据说刷漆的正常两年，老板就会找理由回掉，个中原由大家猜！

一支烟

楼主，作为一个农村妇女，能写出这样的贴子，很明显后面有写手。

侠客行

一支烟 发表于 2022-1-5 14:13
楼主，作为一个农村妇女，能写出这样的贴子，很明显后面有写手。

十个大学生里估计有7个是农村的，女大学生毕业后，很快就是农村妇女了，不奇怪啊。

兴化劳动监察

李兴华：
      你好！经调查，你与兴化大铭渔具公司系加工承揽合同关系，双方发生纠纷可自行协商，如协商不成可通过民事诉讼途径解决，不在劳动法调整范围。虽然你的诉求不在劳动监察受理范围，但本着化解矛盾的目的，我队进行了调解，因你不同意调解方案，调解无法进行，建议你通过诉讼途径主张你的权益。
      感谢你对劳动监察大队的信任与支持!

                                                                                                                                                                                                                           兴化市劳动监察大队
                                                                                                                                                                                                                               2022年1月5日

流氓有文化

孙姓老板耍无赖，劳动监察甩锅快，底层百姓维权难，世间可有公道在？

楚水钓客A

各有道理，打官司吧！谁主张谁举证！

直言不讳

楚水钓客A 发表于 2022-1-6 06:55
各有道理，打官司吧！谁主张谁举证！

是的，交由法院审理。法律自有公允。

直言不讳

兴化大铭渔具 发表于 2022-1-5 10:24
我是兴化大铭渔具的，李兴华来我公司拿鱼钩回家加工，她本人是做不这么多产品的，她是从我公司拿到兴化老圩 ...

我个人认为你的理由不充分，也不太站得住脚。
我们只谈逻辑和常理。
1.她将产品给他人加工你们是认同还是不认同？如果不认同，是否有约束？如没有那就是认同，那这条就不该拿出来说，因为啥也不是。
2.她给别人加工，她是有产检的责任。她收了且在一定的时间内没有异议，那就意味着她是认可了生产者的质量。同理，她交给你们，你们也一样有产检的责任，一定时间内没有异议，也一样是认可了产品质量。与陆陆续续交没有关系，她哪怕一只一只的交，你一样可以一只一只的验。过了几个月说不合格，太牵强。一般产品的约定验货周期是七天。逾期视为认同。所以，这一点不能认同。就算是有不合格产品，你选择了沉默，只能证明你要么是马虎，要么是大度。
3.关于支付工资，你这玩意儿都指头点子上赚来的钱，按照道理是不可能一次性结帐。通过这次事件后，估计你的下商也没人敢与你一次结帐了。预付是什么概念？就是啥也没干就给钱才叫预付，你这不能叫预付，不要混淆概念。
4.后来出现了严重问题，你要举证。如果你的证据得不到采信，那就是零。凡事有时效性，所以我敢肯定，法院不会采信你所谓的证据，因为它已经不成立。她和你们工人一起返工，是她的错。从程序上说，她已完成了交接，不再承担任何责任。所以，她返工的产品如果是有偿的，你可以追究她的责任，如果是无偿的，则无法追究她的责任。
5.至于结帐，你们给出的三种方案选择，其实就是一种：强制。并不是签了字的协议都是有效协议，当事人在被胁迫或极不利已的氛围下签认的协议都是无效协议，这与诚信与否没有冲突。这也是法治社会本质。打个比方，暴徒让受害人选择三种死法，并不能证明它是仁慈。因为我们看重的是结果。你给了三十种方案，结果就是要扣钱，那这些方案有何意义？
综上所述，我认为还是实事求是更好，起码心安。我们不能否定当事人所交的产品没有问题，但真的已无法去追究。如前面所言，可能是你们平日里的管理过于松泛，无事自然无事，但有事就得上纲上线，不会再敷衍而过。哑巴亏也只能自己吃，能做的只能是加强管理，避免再出现这样的乌龙。就算是花了冤枉钱，也只能当是交的学费。

极槁

兴化劳动监察 发表于 2022-1-5 14:37
李兴华：
      你好！经调查，你与兴化大铭渔具公司系加工承揽合同关系，双方发生纠纷可自行协商，如协商 ...

劳动监察真是雷厉风行，甩锅太快，就这样三言两语就没了？在兴化，这样的家庭式代加工太多了，这些劳动者也是兴化发展必不可少的重要元素，渔具行业的主力军，因为大部分的渔具手工活都是他们完成的，虽然没有签订合同，但李兴华已经为厂里付出了劳动，可以认定是劳动纠纷，如果监察部门这样轻描淡写消极的处理手段，我想以后这样的拖欠与少发工钱的现象会更多，这不是更加助长了无良黑心老板的嚣张气焰？也请劳动监察局的领导认真对待此事，还无助百姓的合法权益！

s321281198

签字承认了质量不好，同意了结了，再发论坛上，典型的违背承诺原则。楼主当时要是质量达标，没理亏就不要签字。

弓道子

怎么又看到了，还没解决吗？顺便说说，楼上的理解有误，你这是贼喊捉贼，先不尊守承诺的应该是渔具厂，渔具厂利用苍白的图片举证，拿成品说是人家做的，我想做渔具姓李的签字同意了结也是委屈求全，因为对方是个无赖，不要岂不更亏，只有先接受无赖旳要求，然后再从长计议，再要余下的钱又何尝不可？

再谈谈劳动监察的这位同志做事风格，真是认真负责的把自己的职责推的一干二净，你这熟练的语言组织，也显示出你平时对劳动纠纷中的工作态度。同时也请把你这次成功的调解案例分享给大家，让大家见识你高超的调解手断.

也给这位劳动监察大队的领导，以及各位网友们普及一下概念：

劳动关系有两种，一种是签了书面协议或合同，可以称之为合同制劳动关系，另一种是没有跟单位签书面的文件，但是为其工作，可以称之为事实劳动关系。诚然，这位劳动者已经给渔具厂付出劳动了！

s321281198

劳动监察只会管李兴华和做手工活的辛苦费付清没有，管不了李与渔具厂的合同质量纠纷，你们之间的合同纠纷双方已经签字了结。多说一句，楼上扣帽子的本事倒不小。

弓道子

厉害了

世若罔闻

人家手工辛苦做的活，工钱拿不到，劳动监察部门要人家去打官司，说出这种不感到脸红，打官司要不要费用？要不要时间？要你们这种坐着说话不腰疼的公务员干嘛？拿着纳税人的血汗钱，不服务于民，推捼责任，谁会相信执法为民的劳动监察部门？